Úterý 30. dubna 2024, svátek má Blahoslav
130 let

Lidovky.cz

Diskuze

Živnostníci, zaměstnanci a aritmetika ze základní školy

Jan Mládek neobratně rozpoutal další kolo ideové války a Pavel Kohout varuje před nechtěnými ekonomickými důsledky jednoduchých řešení.

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
KD
Clanek opomiji podstatne veci
Clanek opomiji podstatne veci a misto toho jen dale opakuje nektere jednostranne argumenty o tom, kterak OSVC "nemá nárok na placenou dovolenou a podobné výhody. Musí si všechno platit ... [atd.]". Ne, ze by to nebyla pravda, ale zapomina se pritom, ze zamestnanec musi svou praci pokryt nejen naklady na svou mzdu, ale samozrejme i na dovolenou, telefon, pocitac, stroj, dilnu, uklizecku, rezijni naklady atd. a nadto jeste musi generovat zisk pro sveho zamestnavatele, protoze jinak by ho tento nemel duvod zamestnavat, ze? Vymenou za to se nemusi starat o zakazky, riskovat ze jeho investice prijde vnivec, atd.. Cili, byt OSVC ma sve vyhody i nevyhody a stejne tak ma sve vyhody i nevyhody byt zamestnancem.Dve veci jsou skutecne podstatne a v clanku o nich nebyla ani zminka:(1) O naproste vetsine obcanu, zamestnancu i OSVC, lze rici, ze maji od statu nektera ocekavani (a ted nechme stranou, do jake miry jsou tato ocekavani opravnena a rozumna). Ocekavaji, ze jejich deti budou moci chodit do skol, ze jejich rodice budou dostavat penzi, ze se detem, rodicum i jim samym dostane lekarske pece, kdyz ji budou potrebovat, a to tak, ze v podstate bezplatne. Dale ocekavaji, ze bude vice ci mene fungovat pravni stat se vsemi institucemi, ktere jsou k tomu potreba - policie, soudy, vezenstvi. Snad vsichni predpokladaji a ocekavaji i existenci urcite infrastruktury budovane a udrzovane statem, predevsim dalnic a silnic. Domnivam se, ze minimalne to, co jsem napsal vyse ocekavaji i ti, kteri "od nikoho nic nechteji". Nema cenu ted namitat, ze to, ci ono by mohlo fungovat lepe, to je odbihani od tematu. Naplneni vyse zminenych ocekavani vyzaduje bezmala 1000 miliard Kc, ktere je treba vybrat a to logicky predevsim od zamestnancu a OSVC.(2) Je chybou chapat ten zhruba jeden milion OSVC jako jednolitou skupinu. Nez se zacne vasnive diskutovat, je treba vedet, kolik z OSVC ma podnikani jako hlavni zdroj obzivy a kolik z nich si podnikanim privydelava, casto k duchodu, pri skole, atd. Dale, i mezi temi, kteri maji podnikani jako hlavni zdroj prijmu jsou nebetycne rozdily. Jako OSVC typicky pusobi rada velmi dobre placenych profesi, namatkou advokati, exekutori, nejruznejsi konzultanti a poradci, soukromi lekari, atd. Na druhou stranu je mezi OSVC rada tech, jejichz prijmy po odecteni nakladu jsou tak nizke, ze nedosahuji ani vyse minimalnich vymerovacich zakladu, je bezmala zazrak, ze staci k obzive a jakekoliv dalsi zatizeni vyssimi odvody statu by spolehlive jejich podnikani ukoncilo.Ja osobne povazuji za legitimni, zacne-li nekdo resit, proc se na dani z prijmu fyzickych osob od OSVC vybira cca 3-4 mld. Kc rocne, zatimco od zamestnancu asi 120 mld. a zda je to v poradku. Nemely by pritom ovsem padat pitome vyroky o parazitech a navrhy, ktere mohou zpusobit vice skody, nez uzitku. Osobne si myslim, ze soucasny stav neni trvale udrzitelny, protoze, jak jsem se snazil ukazat v bode (1), OSVC maji podobna ocekavani od statu jako ostatni obcane a proto by i meli na chod statu podobne prispivat (pokud je z ceho). Nebo jinak receno, blizi se ke konci era, kdy vladla (vselijak) pravice, ktera "uplacela" skupiny svych volicu. Levice ma jine volice, nelze proto ocekavat, ze stavajici "uplaceni" bude pokracovat. Budou uplaceni jini, ac neni z ceho. Ale to nebylo ani dosud ...Mimochodem, pane autore, reci o rozhorcenych komentarich psanych v pracovni dobe, jste si mohl odpustit, to je okrajova zalezitost. Navic to neni vase starost, ale starost tech zamestnavatelu, kteri to pripadne toleruji/trpi.
0 0
možnosti
G

Goeg

22. 3. 2013 15:52
Vyborny komentar se vsim
Vyborny komentar se vsim vsudy. Dekuji. Bohuzel, na rozdil od samotneho clanku jehoz autor tak dalece a vecne jako vy vubec nepremysli. Ty jeho reci na zaver jeho slabemu clanku davaji tak akorat korunu (Ne nepisu v pracovni dobe a ani na erarnim pocitaci).
0 0
možnosti
K

Křivan

22. 3. 2013 14:16
Dobrý nápad, akorát jste si
Dobrý nápad, akorát jste si popletla světové strany, obráceně to mají v Německu, né v Bangladeši.
0 0
možnosti
K

Kecálek

22. 3. 2013 15:32
V Německu nemají OSVČ?
Asi jste si popletl dobu - v DDR skutečně OSVČ nebyly.
0 0
možnosti
SM

S. Marková

22. 3. 2013 14:07
A co to tak obrátit,
zrušme OSVČ, všichni budou zaměstnanci, všichni budou budovat světlé zítřky a volit KSČ s písní práce na rtech....a rovnou v tom Bangladéši budeme, co vy na to?
0 0
možnosti
SM

S. Marková

22. 3. 2013 13:56
Pane Kohout,zapomněl jste zdůraznit, že
zaměstnanci sice možná mají pocit, že jsou neúměrně postižení daněmi, ale jak ty daně, tak odvody na sociální a zdrav.pojištění, za ně dost často odvádí, ti zlotřilí živnostníci.  A tudíž, kdyby nemuseli tak hovadsky platit za své zaměstnance, mohli by klidně mnohem více platit za sebe. Takže kdyby se zaměstnancům odvody SNÍŽILY a  živnostníkům ZVÝŠILY, žádný švarcsystém by NEEXISTOVAL. Ale to by nemohly mraky parazitů v podobě úředníků šikanovat lidi na pracovištích s kontrolami pracovních smluv, že!A rovněž by se zvýšila motivace živnostníků někoho zaměstnat. Mnozí se brání zaměstnávání lidí právě kvůli obrovskému odvodovému zatížení zaměstnanců.
0 0
možnosti
D

Duscheyoff

28. 3. 2013 20:20
Krátké a výstižné,. Nelze než souhlasit
Souhlasím s Vámi a to s velkým "V"
0 0
možnosti
K

Křivan

22. 3. 2013 13:52
i s aritmetikou ze základky dokáže pan Kohout netušená kouzla
No tak zrušme zákoník práce, ať všichni pracují jako OSVČ. Zaměstnavatelé budou spokojeni,  OSVČ urtčitě také, stát se trochu uskrovní, náklady na pracovní sílu se za čas přiblíží vysněné republice Bangladéš. V Evropě nebudou mít naši OSVČ konkurenci. Čeká nás potom už jenom blahobyt, nebo snad revoluce?PS. Co bude s tím druhým pilířem?
0 0
možnosti
B

Birgr752

22. 3. 2013 10:32
Konečně to někdo řek"ČSSD a TOP09 jsou LEVICOVÝ STRANY
 Kalousek a Mládek maj stejnej názor na živmostníky a asi nejen na ně.
0 0
možnosti
LN
Vždyť oba byli svého času v koalici (ČSSD+KDU-ČSL+US-DEU))
A pokud mě paměť neklame, není to tak dávno, co Nečas před TV kamerami Kalouskovi "špital" cosi o tom, že zvyšování odvodů pro živnostníky si Kalousek bude muset nechat na dobu, až zase usedne ve vládní koalici se socialisty... :-P
0 0
možnosti
V

Vladimir1950

22. 3. 2013 9:47
Příklad
Mám známého, je OSVČ už od začátku, kdy se dalo podnikat. Teď je mu 65, spočetli mu důchod, který ho nenadchnul,něco kolem 10 000,-Kč. Brblá, jak je na tom špatně..ale. Za svého působení jako OSVČ koupil velký byt, postavil 2 domy, má tři auta a jednoho zaměstnance. Každý rok to v červenci na měsíc "zapíchnul" a jel k moři. Kdo z obyčejných  zaměstnanců za 18 000 Kč  čistého si tohle mohl  dovolit? Teď ve stáří se diví, jak je na tom špatně a nadává na stát. Proč ale si neplatil víc na daních? Na tohle Mládek, ač neobratně, upozornil. Pan Kohout je teoretik, jenže některé teorie, ač dobře míněné, se nepotkávají s úspěchem. Lidé nejsou stroje a podle toho tak jednají. Obyčejný lidský faktor..Jak se říká "a o tom to je"..
0 0
možnosti
P

Peca-On-Line

22. 3. 2013 17:45
Ale vždyť OSVČ může být
Ale vždyť OSVČ může být každý, nikdo Vám ani nikomu nebrání dělat to taky tak. Jestli to nebude mít pár háčků o kterých radši nepíšete...
0 0
možnosti
JN

Josef Novak

22. 3. 2013 8:22
Je toho podstatně víc, čím
Je toho podstatně víc, čím švarcsystém válcuje zákoník práce. Ve skutečnosti má jen jedinou nevýhodu, která je navíc nevýhodou jen pro politiky. Tou nevýhodou je neschopnost státu mít nad lidmi kontrolu. Kontrolu nad jejich peněženkami, kontrolu nad jejich svobodou a životem, ale zejména kontrolu nad průběžným a stálým zdrojem peněz na přerozdělování. To je pravý a jediný důvod boje některých politiků proti švarcsystému. Kde by pak brali na ty svoje IT zakázky, sKarty, státní údajné podpory zaměstnanosti, nebo na umělou solidaritu, která žádnou solidaritou není, na dávky a péči o nemakačenky, kteří ale mají také volební právo a umí křičet v ulicích, zatímco jiní na ně makají.Vivat švarcsystém! Je to nástroj svobody, nezávislosti na státu a osobní odpovědnosti. A proto je také nelegální. Miroslav Švarc byl za jeho aplikaci několikrát pokutován a nakonec ho tento stát obvinil ze zpronevěry dávek sociálního zabezpečení, nedovolil mu odklad splácení devíti milionového dluhu a jeho firmu, která měla miliardový obrat, poslal do konkurzu. Byl 9 měsíců ve vazbě a nakonec dostal 18 měsíců natvrdo. Po návratu z vězení žil jako poustevník u Slapské přehrady, pak pracoval jako šéf stavebních dělníků a od roku 2008 je v důchodu. To je příběh jak z padesátých let. Do háje, ten chlap by měl dostat metál! 
0 0
možnosti
KD
Metal bych panu Svarcovi klidne dal
... ale duchod jen ve vysi, ktera odpovida dvojnasobku prumerne platby duchodoveho "pojisteni" OSVC ;-)
0 0
možnosti
LN
Potíž je v tom, že Mládek nemá v úmyslu odstranit vysoké zdanění
práce zaměstnanců, ale společnou silou levice rozšířit stejně vysoké zdanění i na OSVČ. A to už (nehledě na hloupou formu sdělení, která je Mládkovi vlastní) pobuřující je. Přitom sám Mládek je typickým příkladem parazita, který nic užitečného netvoří, kromě užitku pro velkou skupinu parazitů, jíž zajišťuje bezpracný vysoký příjem skrze státní pokladnu. Ti si samozřejmě nezvolí toho, kdo jim sníží dávky nebo výdělky zajištěné výhodným oškubáváním státní pokladny, ale toho, kdo jejich zájmy bezpracného žití  na úkor ostatních bude prosazovat v Parlamentu a vládě.
0 0
možnosti
SM

S. Marková

22. 3. 2013 12:59
Přesně tak, Mládek
nám sděluje, že má živnost na poradenství! Nač je taková živnost? Na prodávání faktur pro optimalizaci účetnictví, jak se tomu eufemisticky říká.Přeloženo do češtiny-okrádání státu na daních. Eventuálně radí státní správě-ideální tunely. Kruh se uzavírá a Mládek, ten obrparazit, křičí chyťte parazity!
0 0
možnosti
K

Kasy

22. 3. 2013 8:17
Pan novinář by mohl vytvořit novou politickou stranu,
kterou bychom mohli volit. Protože ODS je nevolitelná. A také si myslím, že lidé nepotřebují rady, koho mají nebo nemají volit.
0 0
možnosti