Sobota 11. května 2024, svátek má Svatava
130 let

Lidovky.cz

Diskuze

Bez ozbrojeného odporu by Euromajdan možná selhal

Ukrajinský opoziční předák Jurij Lucenko, ministr vnitra někdejší vlády Julie Tymošenkové, vyzdvihl důležitost násilné obrany Euromajdanu.

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
K

Křivan

28. 2. 2014 11:37
Nevím proč tolik emocí. Nejen
Nevím proč tolik emocí. Nejen Kaliningrad, ale i západní území Polska jsou výsledke 2WW. Když budete hledat není třeba ani chodit za hranice.PS. Nevím, ani nejsem na to dost kompetentní, ale Ukrajina jako federace se mi jeví jako rozumné východisko. Máte lepší návrh?
0 0
možnosti
M

Magnolia

1. 3. 2014 22:53
K emocím, asi proto že jsem
K emocím, asi proto že jsem přeci jen žena.. Ad hranice: celkem vím, ale proč to vše vypisovat? Královec/Königsberg/Kaliningrad byl prostě takový rázný příklad.Prostě je ve mně vzbudil p. B. svým "vždycky ruský" oháněje se vzděláním.Zrovna dnes si říkám, tak obecně k diskusi nad Ukrajinskou otázkou, že je to marné, jako v mnohém ostatním, co vše ovlivňuje naše postoje. Ale tak to má být, jen měla jsem dojem, že musím reagovat, místy mi to tu přišlo příliš unisono.-)K Vaší otázce, já nevím, na nic si nehraju, jen mně to není zcela jedno, asi jakýsi zákl. lidský pocit solidarity či určitá empatie (možná si to do urč. míry namlouvám). Víte, on se asi Putin nikoho ptát nebude, nebo snad předvídáte vývoj? Možné jsou různé scénáře. Těžko říct. Zaznamenal jste petici Rusů žijících na Ukrajině, kde hovoří o tom, že žádnou ochranu nepotřebují, tj. taky zajímavé... (těžko říct, jaký poměr je těchto Rusů k těm nacionálně se projevujícím).Mimochodem napadlo Vás, co by se dělo, kdyby se takto desítky let po ww2 chovali Němci? To by byl vřískot... (neexistují žádná kdyby, vím, ale přece jen, ta představa).
0 0
možnosti
G

Georgerici

28. 2. 2014 10:10
Všem "Bohumilým" cochcákům !!!
Nikde není přeci psáno, že ony volby také nebyly zfalšovány. Chudoba z lidí lotry činí a vlky z lesů žene hlad! Chátra přestává být lůzou, pokud musí svá práva na každodenní život hájit třeba i se zbraní v ruce. gr
0 0
možnosti
BH
Na volby dohlíželi pozrovatelé EU
a nebyly vzneseny žádné podstatné námitky na jejich regulérnost. Jednostrannou podporou Majdanu vypustila EU džina z láhve a třaskavé výsledky na sebe nenechaly dlouho čekat - velmi kontroverzní zrušení jazykového zákona - jsou to barbaři.
0 0
možnosti
G

Georgerici

28. 2. 2014 10:06
Teror je teror, ale obrana práv je nárok každé lidské bytosti
Až budete těhotná láskou a nebudete mít krmivo pro své baby, pak kulovnice nebude terorem, nýbrž zákonným a nárokovým právem vaší bytosti. Pak se nebudete rozpakovat ukrást zlatou kliku z haciendy souseda, který z vašich blízkých dělá otroky a z vašeho baby mrtvý, nedonošený plod !!! gr
0 0
možnosti
BH
"Krym" daroval Cruščov Ukrajině v 50. letech
Krym byl vždy Ruský.Na to ve svých komentářích tak nějak naši politici a "objektivní" novináři zapomínají. Je to nedostatek vzdělání nebo záměr (kde je potom novinářská objektivita)?
0 0
možnosti
M

Magnolia

28. 2. 2014 10:57
A co na to Taurové?
A co třeba Kaliningrad?! Ten byl taky vždycky ruský? A co s tím, že Stalin šiboval s hranicemi svého impéria na západ? A co tak třeba vyhlásit v Evropě válku za nové hranice a co kdo urve, to urve a pak to bude "navždy" jeho? Nebo máte nějaký jiný bohulibý návrh?
0 0
možnosti
BH
Novinářská a politická demence - obhajoba teroristů.
„Stáhli se, protože jsme měli v držení několik kusů střelných zbraní,“ vysvětlil Lucenko. Vždyť je to terorista - ten před soud za organizování ozbrojeného odporu nepůjde? Jediná odsouzená zlodějka Tymošenková - a půjde znovu do politiky.Tuhle chátru, která nedokázala vyhrát ve volbách, podporuje EU a naše vláda. Katastrofa - rodí se další teroristé, stejně jako v Afganistánu a Iráku - ale mnohem blíže našim hranicím.
0 0
možnosti
G

Georgerici

28. 2. 2014 9:58
Cíle revoluce na Ukrajině stále ještě nebylo dosaženo !!!
Napsali jste, že cíle bylo dosaženo. Nikoliv, nebylo. Cíle ještě nebylo dosaženo. Schází zatím tvrdý trest pro prezidenta Janukovyče a další lidi, spoluviníky kolem něj !!! grPS: To není ani pomsta, ani čaušeskiáda, avšak záruka, že si jednou občané Ukrajiny nebudou vzdychat : "Samet s námi pěkně zamet , ó jé jé, vláda udělala přemet, ach zle je , ten kde včera seděl vzadu dneska zase stojí vpředu atd....."
0 0
možnosti
K

Křivan

28. 2. 2014 11:44
Takže navrhujete ty
Takže navrhujete ty kandelábry?
0 0
možnosti
I

Ivaanna

28. 2. 2014 9:14
Máme to pokládat za doporučené řešení i u nás?
Vzhledem k tomu, jak jsou vítězové Majdanu oslavováni, jsou zřejmě pokládáni za příklad hodný následování. Takže, až budeme příště zase proti něčemu chtít protestovat, místo transparentů, které nic neřeší, brokovnice, kulovnice, pistole, kuše, praky, láhve s benzínem. To jsou asi našimi přáteli z EU doporučované pomůcky, nebo snad ne?Že je rána z pušky důraznější argument než transparent, to pochopí asi každý. Ale že by se terorem dala posílit demokracie, o tom slyším poprvé. Holt, člověk se pořád učí.
0 0
možnosti
P

Pocono

27. 2. 2014 18:13
To se nám pání bojovníci za
To se nám pání bojovníci za svobodu pěkně odkopali. Koukám, že i Gottwald byl větší demokrat než celá ta ukrajinská střílející svoloč, když převzal moc v podstatě ústavní cestou.Dnes prostě platí, kdo nehce být demokratizován, bude zastřelen. Dobrou noc.
0 0
možnosti
JN

Josef Novak

18. 4. 2014 11:14
Profesor Oskar Krejčí k
Profesor Oskar Krejčí k Ukrajině: První denvládní zaslepenosti Praha zaútočila na Kyjev. Ministr zahraničních věcí i premiér, oba první den v úřadu s důvěrou Poslaneckésněmovny, za kritickou situaci na Ukrajině viní vládu a prezidenta Viktora Janukovyč. A volají, jak jinak, po sankcích. Oskar Krejčí, profesora politolog 20.únor 2014 - 20:00 Jak své zemi sdělilBohuslav Sobotka, cílem sankcí má být okamžité zastavení násilí, stažení silových složek, které jsou ve střetu s demonstranty, a návrat k politickému řešení. Podle Lubomíra Zaorálka by k tomu měli pomoci například zákazy cestování či zablokování účtů vybraných politiků. S tím se pak ministr chystána dnešní jednání v Bruselu. V této situaci není třeba nic dodávat ke slovům bývalého německého kancléře Gerharda Schrödera: „Evropa udělala chybu, že se postavila za jednu frakci, a nyní je jen jednou ze stran konfliktu.“Krejčí: Za prohru se platí! Středopravou vládou! Nezodpovědní či nekvalifikovaní politici Evropské unie už před summitem EU-Ukrajina v Litvě nakonci listopadu chodili mezi manifestanty na rodícím se Eromajdanu. Pomáhali tak nastartovat politiku dvojího metru, která je příznačná i pro dnešníchování české vlády: povzbuzování manifestantů a kritika vlády. Přitom každý,kdo není informačně závislý na hlavních českých mediích, ví, že by žádná vládav zemích Unie či ve Washingtonu nestrpěla ten typ manifestace, kterého jsmesvědky v Kyjevě: nejen ohně na ulicích, ale i násilné obsazení některýchvládních a městských úřadů, a to i městech na záp adě Ukrajiny. Stačí sipřipomenout, jak loni v prosinci německá policie rozehnala několikatisícovou hamburskou manifestaci squatterů podporovaných levicovými radikály. Kde bylačeská vláda a česká oficiózní media, když newyorská politice rozhánělamanifestanty hnutí Occupy Wall Street v roce 2012?Zmíněný summitUkrajina – EU byl ze strany Evropské unie trestuhodně špatně připraven.Asociační dohoda byla sepsána až hrozivě nevýhodně pro Ukrajinu. Neobsahovalaani příslib odstranění vízové povinnosti, natož hospodářské pomoci zemi, kterástála a stojí před bankrotem. Přitom volný vstup levného a často ikvalitnějšího unijního zboží by přes volnou hranici s Ruskem ničil nejenukrajinskou výrobu, ale i ruskou – což vedlo Moskvu k varováním, že svojiobchodní hranici s Ukrajinou uzavře. V situaci, kdy statistiky říkají, žezávislost Ukrajiny na obchodu s Ruskem je vyšší než na obchodu s Evropskou unií. Už před summitem ve Vilniusu tak byla pro u krajinskou vládu matematikajasná: Kyjev potřebuje 160 miliard eur a Evropská unie nabídla pomoc ve výši620 milionů eur. V takovéto situaci by asociační dohodu nepodepsal žádný trochu odpovědný státník. Pak teprve,poté, kdy summit Ukrajina – EU totálně selhal, přišla Moskva s nabídkou půjčky15 miliard dolarů Kyjevu.Půjčky bezpodmínekStojí za to si připomenout část vystoupení ministra Lubomíra Zaorálka k otázce Ukrajiny zminulého týdne. Podle záznamu z Poslanecké sněmovny ČR mu arménský ministrzahraničí řekl naprosto na rovinu: »My jako Arménie potřebujeme držetvztahy s Ruskem z důvodů strategických.« A snad vám nemusím vysvětlovat, že Arménie v pozici, ve které je, si nemůže dovolit přetnout vztahy s Ruskem."A jestliže nás Evropa postavila před otázku buď a nebo, tak jsme nebyli schopni Rusko useknout, podepsat asociační dohodu. To prostě v naší zemi strategicky nebylo možné provést. A nám je to líto, chtěli jsme mít vztahy naobě strany.« Právě ta situace buď a nebo způsobila, že rozhovory Arménie oasociační dohodě ztroskotaly . Podobně je to na Ukrajině.“Rozumí vůbec český ministr tomu, co říká? Ten, kdo postavil Ukrajince do neřešitelnésituace, byl Brusel, určitě ne Moskva.Výzva českévlády vládě a prezidentovi Ukrajiny vyjednávat a nepoužívat sílu je horší než knížecí rady. Každá několik týdnů či dokonce měsíců trvající manifestaceakumuluje radikalismus. Přitahuje extremisty všech barev, kteří nerozumíkompromisům. V roce 1989 také tehdejší generální tajemník Komunistické strany Čínyjednal s manifestanty z náměstí Tchien-an-men. Výsledek byl tragický. Obecně platí, že každý uzavřený kompromis je pro extremisty pouze odrazovým můstkem pro radikalizaci požadavků. Když Viktor Janukovyč dodržel dohodu s opozičními vůdci a stát propustil zatčené manifestanty, místo vyklizení naměstí a dohod v parlamentu zaútočili 18. unora „manifestanti“ na policii chránícíparlament. A na čele útočících bojůvek byli politici hlásící k odkazu banderovců. Tehdy začali umírat lidé. Je nutné si tuto chvíli připomínat. Protože pod tlakem medií a jednostranných stanovisek unijních politiků se na tento prostičký fakt brzy zapomene. V české vládě už dnes nikdo neslyší antisemitská a protiruská hesla „manifestantů“, nemluvě o požadavcích na revizi hranice s Polskem – a o průběžném vyzbrojování radikálů,které řadu týdnů ukazovaly i zahraničí televize. A vina bude jen ukrajinská vláda a prezident.Má-li jednání české vlády a některých unijních politiků vůbec nějakou logiku, pak je tologika barevné revoluce: „Když bude zvolen někdo, kdo nám nevyhovuje, ulice snaší podporou jej svrhne. A pak si už volby ohlídáme.“K čemu jsou ale volby? Po těch loňských v Česku se nový ministr zahraničních věcí chová jen jako oranžová napodobenina Karla Schwarzenberga. Jakoby kníže zapomněl naministerstvu ve stole usnesení k situaci na Ukrajině a vláda – postrádající vlastní invenci či soutěžící o hrdý titul nejtrapnějším vláda Evropské unie –ono usnesení schválila. Přitom nikdo by neměl být opatrnější na poli zahraniční politiky více, než strana, jejíž ministři odsouhlasili bombardováni Jugoslávie.Jako by v českém vládním kabinetu nikomu nezáleželo na tom, zda po tak Západem požadované změněna Ukrajině nový vládce zbaví zemi korupce a jestli bude mít peníze na splnění demagogických slibů. Jako po oranžové revoluci na přelomu let 2004 a 2005. A už vůbec nezáleží na tom, že Ukrajina je etnicky, nábožensky a sociálně rozdělena tak, že násilím svrhnout vládu znamená mobilizovat druhou část země a hnát zemi do ještě většího chaosu. Chaosu přenášejícího krev.Chaosu, v němž si snad každý začne přát, ať se už Ukrajina konečně rozdělí.Psáno pro Prvnizpravy.czOskar Krejčí
0 0
možnosti
K

Kecálek

27. 2. 2014 11:10
Tak nevím
Celou dobu bylo zpravodajství krajně jednostranné... a zkušenost nás učí, že když USA či EU podporují nějaké bojovníky za svobodu, tak se z nich rychle stávají teroristé...
0 0
možnosti